Pessoal, abaixo segue a íntegra do panfleto distribuído pelo MCR no jogo de ontem no Engenhão;
Botafoguense,
O presidente do BOTAFOGO assinou no primeiro semestre, sem consultar o Conselho Deliberativo, um contrato de exploração do Engenhão, por dez anos, com a In Mont. O Movimento Carlito Rocha, em carta enviada à diretoria, criticou a exclusividade dada à empresa e a forma pela qual o processo foi conduzido.
Agora, na péssima fase que o time atravessa, aparecem diversas notícias prometendo um Engenhão moderno e rentável em 2010.
Entretanto, algumas questões nos preocupam:
- a não cobrança de aluguel para o Flamengo e Fluminense, quando eles tiverem o mando de campo ;
o pronunciamento do contratado pelo BOTAFOGO para os projetos do Engenhão, sr. Calainho, que afirmou à imprensa que seria necessário descaracterizar o Engenhão para vendê-lo aos demais clubes;
- a fala do vice-presidente da Pepira, Cristiano de Almeida, que afirmou que “o Botafogo está ciente de que o estádio não vai ser dele. Mas o lucro, sim.”;
a preocupação excessiva com os torcedores rivais em detrimento do torcedor BOTAFOGUENSE, que deveria - e DEVE - ser a prioridade da diretoria do BOTAFOGO;
- a falta de divulgação do resultado da licitação dos camarotes, feita em outubro ;
Sendo assim, nós do Movimento Carlito Rocha manifestamos o nosso repúdio a essas ações que, embora sejam vendidas como propulsoras das finanças e do futebol, somente diminuem o BOTAFOGO como clube e não são garantias de um futuro melhor.
Panfleto distribuído pelo MCR no Engenhão
Postado por Thiago Pinheiro às 11/09/2009 08:41:00 AM
Marcadores: Conselho Deliberativo
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Comentários
25 Comments:
Essa diretoria está acabando com o Botafogo. Alguem tem que dar para eles um livro com a história do Botafogo. Eles estão pisando no nosso escudo, ofendendo os Torcedores e humilhando uma paixão.
Acredito que ganharemos do Barueri domingo e nos livraremos do Rebaixamento. Entao, desde já, me manifesto a colocar time juvenil na ultima rodada. Se o Flamengo for campeao as nossas custas, vai ser uma humilhação ainda maior.
Não entendo essa de "descaracterizar o engenhão" para os outros times, até parece que eles têm outras opções e precisam serem seduzidos...O engenhão é o que sobrou para eles.ou seja, eles que precisam do estádio, a todo custo, não o estádio que precisa deles.Isso é de uma estupidez que beira o escárnio.
Thiago,
De cabeça fria, vou apontar o que a diretoria está fazendo de certo e de errado na questão da comercialização dos espaços do engenhão, começando pelo certo:
1) A idéia do MA em si é muito boa: Utilizar o Engenhão como fonte de receitas que irão para o Departamento de Futebol, provendo recursos permanentes para a manutenção de um plantel que brigue por títulos.
2) É excelente a utilização do Engenhão como uma terceira opção de lazer, já que o Nova América e o Norte shopping estão totalmente saturados. Fui informado que a In Mont colocará oito empresas de alimentação no estádio a partir de 2010: São as redes Bob's, Doggis, Pizza Patronni, Funny Pop, Nestlé, Frescatto, Casa da Empada e Ponto de Bala. Sendo estudada a instalação de 3 restaurantes panorâmicos e uma universidade. Quem viver, verá.
3) A partir do momento em que os recursos do Engenhão permitirem ao Botafogo montar times que ganhem títulos, a instituição pode - e tem a obrigação de - lançar um sócio-torcedor com direito a voto, modernizar a sede e iniciar uma campanha de renovação do quadro social. Isso praticamente dobraria as receitas. Será um erro crasso deixar o torcedor de fora disso.
Agora, o errado:
1) Deveria haver um processo de licitação, onde várias empresas poderiam apresentar suas propostas. Tais propostas seriam analisadas por uma comissão e levadas ao Conselho Deliberativo, onde a mais vantajosa seria escolhida. Isso nunca aconteceu. Parece empresa estatal...
2) Ainda não foram divulgados os valores que o Botafogo receberá das oito empresas que se instalarão no Engenhão. E não foi colocado quanto a In Mont receberá a título de comissão, apesar de termos o contrato.
3) De onde esse Calarinho surgiu? Não seria o caso de se marcar uma entrevista com o mesmo para esclarecer alguns pontos obscuros?
SA
Rafael
Rafael sua análise é bem lúcida e inteligente.
Era mesmo necessário passar a administração do Engenhão para quem conhece do assunto, um clube de gestão amadora (sem dedicação exclusiva) não tem a mínima condição de gerir nenhum complexo.
Quanto à questão de origem e aplicações de Recursos cabem fiscalização do Conselho Deliberativo e Fiscal.
O errado, o deprimente, o chateante nisso tudo foi o tal do Calainho desmerecer a instituição Botafogo, como se ela fosse um empecilho, fosse algo que depreciasse o Estádio.
E, o pior ainda, o presidente Banana d´agua, não se manifestar, não agir, e só reagir.
Não se pode rasgar dinheiro, mas o Botafogo tem que ser preservado, em nada prejudicaria os projetos a marca do Botafogo estar associada, e fortificada.
Em síntese, o projeto é ótimo, e os erros podem ser corrigidos, mas, no mínimo esse Calainho tem que ser enquadrado. O cara parece sofrer de ilusão de onimpotência, messianismo.
Emílio,
Não acho sequer que o Calarinho tenha feito isso querendo desmerecer a instituição Botafogo. Sua declaração foi embasada em uma lógica empresarial. Na minha visão leiga, foi uma declaração equivocada, e o SPFW com o Morumbicha está aí para mostrar isso.
E repito o que eu disse em um outro fórum: a descaracterização em favor do "Stadium Rio" não me assusta, pois no imaginário popular o nome "Engenhão" está mais que consolidado. Mais ainda, quando as pessoas passam e perguntam que estádio é aquele, a primeira resposta é "o estádio do Botafogo". Somente uma camanha muito pesada de marketing mudaria isso, e não creio que os custos compensariam.
Aliás, já repararam que a logo do "Stadium Rio" possui uma leve alusão ao Botafogo? Viram a estrelinha dourada em cima do "i"? Isso se chama Marketing Indutivo. A pessoa é induzida imediatamente a associar aquilo ao Botafogo.
Portanto, prefiro esperar os acontecimentos para poder criticar. Ainda mais que estou vendo isso de fora.
SA,
Rafael
Gente a questão de passar a administração do engenhão para outra empresa sempre foi a idéia do botafogo, isso desde a apresentação da nossa proposta na licitação, só que as primeiras empresas não seguiram o projeto, projeto esse que era mais 'voltado" a torcida do botafogo que esse da inmont, só q por algum motivo não deu certo. esse com a inmont é pelo q se sabe um bom contrato que visa lucros, mas não é voltado para a torcida do botafogo, é para todas e isso irrita o torcedor, tanto tempo sem estadio e quando consegue um nem o aluguel cobra, mas não cobra aluguel porém toda a renda de comida e bebida, estacionamento mesmo nos jogos do flamengo irão para o BOTAFOGO ele só ficam com os ingressos, por isso a isenção do aluguel. Realmente é muito ruim essa maior falta de identificação do botafogo c/ o estádio, mas se der certo ao menos n vamos brigar pra n cair(isso em um mundo que o dinheiro será bem investido) e depois de 3 anos o maracanã vai abrir e a mulambada volta pra lá, ai o pessoal da inmont se vira pra fazer um projeto voltado a nossa torcida, mas gente se conseguirmos time competitivo esse contrato não é o fim do mundo!!! o pior é se não conseguirmos nada e ainda "perdermos" o estádio.
Rafael, você também acredita em Papai Noel, Guinomos, Duendes, etc.
O Botafogo precisa é de um quadro social forte e pagante e não de sócio torcedor, que só aparece na hora boa, para comemorar. Quem quer ajudar compra um título do clube e participa da vida política e social do clube.
Bruno Barbosa, vc deu a opinião mais sensata deste fórum. Parabens.
O que se esta fazendo é tentar vender um produto a torcida do Florminense e do Flamerda e Vascoco tb pq os Classicos serão no Engenhão. Imagina vc dono de uma fabrica de picolé e só faz picolé com o escudo do botafogo, só a torcida do fogão vai comprar o resto fica com calor mais nao compra, deixa eles cairem na armadilha e gastar seu suado dinheirinho em nosso estádio.
Caracterização do estadio não rende vitórias e nao traz títulos e como bem disse o Bruno em 3 anos a mulanbada volta para o maraca, dai o unico publico alvo é a torcida do fogão.
Só nao concordo com a não cobrança do aluguel, acho que ao menos os 40 mil tinha que cobrar, no fim do mes ja tinha uma boa grana para pagar um bom jogador.
suspeito(salvo meia duzia de conselheiros, ou menos) que o conselho deliberativo do Botafogo não só não fica sabendo, como tambem não quer saber.
eu li o comentario de todos aqui, e concordo com alguns pontos.
Mas vamos pra outros. Quem disse que o Botafogo vai lucrar em cima da venda do BOBS? Nao falaram nada, nem se o aluguel das lojas vem pra gente. O refrigerante do bobs, me desculpe, vai pro bobs, eles nao sao otarios. Vao pagar uma taxa, que a gente nem sabe a quantia pq a diretoria do botafogo prefere fazer tudo debaixo dos panos.
Isso nao isenta o urubu de pagar aluguel. Nem todo o dinheiro do mundo que o botafogo ganhar permite essa doação para eles. Dane-se se vamos lucrar com outras coisas, isso nem importa ao urubu. O fato é que eles precisam de um estadio no rio, nao vao jogar fora por 3 anos...e pagariam a quantia que queremos. Mas a diretoria num ato de visao aguçada empresarial diz "hummm, vcs nao tem saida né? Entao nós vamos cobrar...nada!
Joram,
Sua resposta infantil apenas demonstra que estou certo.
E leia de novo meus posts, pois eu falei sobre a renovação e ampliação do quadro social. Mas para isso a sede deve ser modernizada. A estrutura atual, salvo algum engano, em pouca coisa difere da de 30 anos atrás...
logicamente a venda do bobs vai para o bobs... mas para o bobs ter uma loja la dentro do engenhão, a quem o bobs vai pagar?? COMPANIA BOTAFOGO e essa como tem um contrato com a pepira ira pagar a mesma, pelo serviço prestado (ter trazido o bobs para o engenhão) é simples gente... e valores claro todos nós queriamos saber, mas vejam bem isso nem ta acontecendo ainda, as instalações das lanchonetes só vão ficar prontas ano que vem no carioca, o patrocinio do estadio nem foi fechado AINDA... então... quando nos chamam de torcida impaciente, creio que tenham razão... o contrato já ta assinado não adianta nem ficar-mos debatendo isso. espero que continuemos sim pedidondo maior transparencia da diretoria, mas ainda é um pouco cedo para sair divulgando tudo, no mínimo deveriamos esperar ate o ano que vem chegar... ver se o time não desce... e cobrar esclarecimentos sobre aquilo que nos mesmo vamos usufruir ano que vem, pq convenhamos, o sistema atual de vendas do engenhão é pior do que tudo, perdi a conta de qtas vezes fui comprar AGUA e simplesmente não tinham... e detalhe so ambulantes vendiam, as "lojas" estavam todas fechadas... vergonhoso... eu realmente espero que tudo de certo e que esse seja um negocio lucrativo.... repito a tercerização dos serviços SEMPRE foi a idéia do botafogo com o engenhão.... e isso não é o fim do mundo o são paulo tem um modelo de "consultoria" semelhante em seu estadio... eles segue a risca o que a empresa fala e pagam a ela por isso.... enfim... esse contrato NÃO é o fim do mundo e/ou o fim da instituição botafogo como ja li por aqui...
gnt.. isso é MINHA opinião...
um abraço sds...
OLha a flapress já nos pressionando...o foco dos caras é somente o "fla"...
"Segunda-feira, 09 de novembro de 2009 - 18h39min
Para André Silva, entregar jogo para Palmeiras na última rodada é aberração
Segundo informações do repórter Cláudio Perrout, da Rádio Globo, o vice-presidente de futebol do Botafogo, André Silva, classificou como uma aberração o desejo de torcedores do Botafogo que o time entregue o jogo contra o Palmeiras, no Engenhão, na última rodada, para ajudar a equipe paulista a tirar o título do Flamengo - claro, se o Botafogo não precisar mais do resultado para escapar do rebaixamento.
Além do Palmeiras, o Botafogo encara outro candidato ao título do Brasileirão: no dia 21 de novembro, pega o São Paulo, atual líder, também no Engenhão.
Fonte: Rádio Globo"
SAN
Andre-SP
os autores aqui pertencem a um grupo que quer emergir na "politica" do BFR, nao conduzem esse tipo de iniciativa a toa. Depois da resposta do presidente se sentiram saindo da terceira divisao, caminhando para uma frestinha de luz.
É preciso interpretar os fatos com um pouco de sensatez.
Bruno
Eu notei a estrelinha sim, e ela é bem subliminar, e é um símbolo fortíssimo do Botafogo.
Continuo discordando de você com relação ao Calainho, as declarações dele são de quem está sempre diminuindo a instituição Botafogo, e dentre elas destaco uma bem curiosa:
“O clube é o concessionário e todo esse equipamento será da cidade. Mas a questão de renda de futebol continua com o Botafogo” , e as receitas de publicidade, aluguéis, eventos? com quem fica?
Há ótimas ponderações sobre os aspectos positivos do contrato, com a maioria das quais concordo. Agora, não tem absolutamente nenhum sentido deixar de cobrar aluguel. Como disse o Eduardo, eles q precisam desesperadamente do estádio e nos q estamos cedendo na negociação. É como se fosse madrugada, chovendo, num local ermo, e o último taxista por ali não só não cobrasse a bandeira 2, mas ainda insistisse em te dar desconto.
ps - por outro lado, os 40 mil de uma eventual cobrança de aluguel iam ser destinados ao pgto de algum Fahel, J Coral, Túlio Souza, etc. Então, tem q ver o lado positivo de não cobrar.
Emílio,
Cabe ao conselho cobrar isso. Se essa estrutura está montada dentro do Engenhão, o Botafogo terá que receber por isso. Simples assim.
Terceirizar o Engenhão é questão de sobrevivência, mas se me entregassem o Estádio de presente, com a obrigação de eu mesmo adminsitrá-lo pessoalmente por qualquer período, eu não aceitaria, não entendo nada disso.
Mas, de auditar números e enxergar através deles eu entendo, e não é pouco.
As declarações do Calainho foram ardilosas, tendenciosas ou inocentes, é importante frisar.
Não adianta querer enxugar gelo, e deixar alguém mal intencionado agir, se é que existe, fazendo fogos de artifícios.
Debater contra o óbvio por picuinhas é tudo que o mal intencionado há de querer, e tudo que ele teme é uma fiscalização objetiva, contudente, e sobretudo dirigida.
Emílio,
É aí que vai entrar o Conselho (em tese).
A Cia. Botafogo administra o Engenhão. E é uma empresa com capital 100% Botafogo FR. Logo, terá que apresentar mensalmente um relatório de balanço contábil no CD.
Rafael, meu amigo, não fui infantil, apenas já milito no clube há algum tempo, e acho que o principal problema é exatamente este. Se você for esperar o clube ficar uma maravilha para se associar a ele, corre o risco dele acabar e nós todos ficarmos chupando dedo. Desculpe qualquer ironia, mas nesses últimos 15 anos já vi muitos projetos megalomaníacos serem apresentados e nunca saírem do papel.
Rafael M. F.,
Analisando suas colocações:
"1)A idéia do MA em si é muito boa: Utilizar o Engenhão como fonte de receitas que irão para o Departamento de Futebol, provendo recursos permanentes para a manutenção de um plantel que brigue por títulos.
2) É excelente a utilização do Engenhão como uma terceira opção de lazer, já que o Nova América e o Norte shopping estão totalmente saturados. Fui informado que a In Mont colocará oito empresas de alimentação no estádio a partir de 2010: São as redes Bob's, Doggis, Pizza Patronni, Funny Pop, Nestlé, Frescatto, Casa da Empada e Ponto de Bala. Sendo estudada a instalação de 3 restaurantes panorâmicos e uma universidade. Quem viver, verá."
O MA não está descobrindo nenhuma pólvora... Isso são pontos que fazem parte do projeto para o Engenhão desde o Bebeto. Ele sempre falou isso. Então, ele está apenas dando sequência ao projeto e fazendo o que tem que fazer. O que, dada a incompetência demonstrada até agora, já é alguma coisa.
"3) A partir do momento em que os recursos do Engenhão permitirem ao Botafogo montar times que ganhem títulos, a instituição pode - e tem a obrigação de - lançar um sócio-torcedor com direito a voto, modernizar a sede e iniciar uma campanha de renovação do quadro social. Isso praticamente dobraria as receitas. Será um erro crasso deixar o torcedor de fora disso."
Não acho que seja necessário esperar que o clube gere receitas que possibilitem montar times vencedores para se dar direito a voto aos sócios-torcedores. Nem melhorar a sede e renovar o quadro social. Eles deveriam fazer isso a partir de 2010. Não vejo nehuma relação entre essas coisas...
E quanto à descaracterização, não acho que seja a simples troca de nome... No meu entendimento, imagino descaracterização como sendo a retirada de tudo o que lembre o Botafogo no estádio: escudos no campo, banners nos espaços vazados nos cantos do campo, etc... O simples nome "Stadium Rio" não é descaracterização de nada, já que é um nome fantasia e o povo continuará chamando-o de Engenhão. Ninguém vai chamar de "Stadium Rio".
Esse que é problema da descaracterização. Apagar do estádio tudo que remeta ao Botafogo. O que seria um absurdo. Veja se no Morumbi acontece isso? Claro que não!
Além disso, acho que o Botafogo deveria sim cobrar o aluguel.
"Fla e Flu estudam nova Arena da Ilha para evitar Engenhão
O Rio poderá ter uma nova opção de arena em 2010. Uma reedição da Arena Petrobras, que serviu aos clubes em 2005, será apresentada nesta semana a Flamengo e Fluminense. O objetivo é oferecer uma opção viável aos torcedores na ausência do Maracanã. A nova arena será multiuso e poderá receber shows além dos jogos de futebol. Além disso, não será composta por arquibancadas provisórias.
O autor do projeto é João Henrique Areias, o mesmo que comandou a Arena Petrobras em 2005. A nova arena, também no campo da Portuguesa, como há quatro anos, está sendo assinada pela Laer Engenharia e por Mareines & Patalano Arquitetura e terá capacidade de 20 mil lugares, com camarotes e assentos corporativos.
– Será um estádio com custo baixo. É como se fosse do clube, onde poderão ser exploradas algumas propriedades que o Engenhão não permitirá – explica Areias.
A arena terá quadro grandes torres, em cada uma das pontas do campo, com cinco andares e 900 metros quadrados de área comercial, que poderão ser utilizados pelas empresas que financiarem o custo da obra (cerca de R$ 25 milhões), além de um grande palco que ficará atrás de um dos gols. A previsão é a de que os parceiros sejam viabilizados até janeiro e a obra dure quatro meses para ficar pronta. Assim, Fla e Flu poderiam utilizá-lo no Brasileirão.
E os clubes escolheriam este estádio ao invés do Engenhão? Areias aposta que sim:
– Ele só não serviria para decisões da Libertadores e da Sul-Americana. E o trânsito se mostrou menos problemático do que no Engenhão, pois fizemos 36 jogos em 2005 sem nenhum transtorno."
Fonte: Lance!
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E agora diretoria e seu Calainho? Não querem colocar a torcida do Botafogo pra escanteio? Quem é que vai sustentar o Engenhão? Pois é... É capaz desta notícia ter vazado pra eles conseguirem jogar com ainda mais vantagens no Engenhão. Esta diretoria, com certeza, abriria ainda mais as pernas...
Pois é Victor Jr, o certo é nao reclamar pra nao parecer oportunismo né? afinal, esta tudo tão bem...
Muitos dos que reclamam aqui não fazem parte de nenhum movimento, e estão descontentes com tudo que essa diretoria de bosta está fazendo, e tem no MCR a unica voz de acordo com a nossa insatisfação. Se voce discorda, sem problemas, leia o site do clube, la voce encontrará o tipo de discurso que voce quer ler.
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